„Es ist zwar schon alles gesagt, aber noch nicht von Jedem.“ — Karl Valentin

Nicole_Havefun schrieb:

Bei mir bist du schon lange positiv vermerkt, nicht nur, aber auch wegen deiner lieben Desalination.

Aber deine Meinung hätte mich wirklich sehr interessiert.

Nur für dich Nicole.
Bin eins mit deinen wirklich netten, liberalen Vorschlägen und es ist nicht wichtig ob jemand in Allem zustimmt, wichtig ist der Konsens.

Den erreicht man am ehesten wenn nicht von oben herab agiert wird.
Machst das Bestens. 😘🥰

Ende!!! Meinerseits.

Ich möchte an dieser Stelle Gwenhwyfar für diese ausführlichen rechtlichen Erläuterungen danken. Was vielen nicht so bewusst ist, ein Gesetzestext hat zwar Worte, zu nahezu jedem Wort gibt es aber Definitionen und Rückschlüsse aus Gerichtsurteilen. Da braucht es eine juristische Ausbildung um das verstehen zu können. Auch die Querverweise zu den unterschiedlichen Bereichen wie StGB, StPO, BGB und letztendlich noch die Grundrechte sind für einen, der sich nie damit befassen musste kaum nachzuvollziehen.

Einige werden jetzt noch mit "Toleranz" in so einem Forum kommen, aber die ist bei jedem Einzelnen individuell ausgelegt...

Ich denke dass diese Diskussion unserer Nicole aufzeigt hat wie sie es am Besten festlegen kann.

Vielleicht bringt es zudem noch den Einen oder Anderen dazu sich zu überlegen ob er "ungefragt" sogenannte Dick-Pics per persönlicher Nachricht an eine Frau versendet.

Wir sind doch erwachsene Leute und sollten unter Niveau etwas anderes verstehen als eine Hautcreme. Zudem, eine Frau erobert man bestimmt nicht durch solche Bilder. Passende Worte erreichen viel viel mehr...

nicole , Danke für das Einstellen der Regeln in der Rubrik "SB informiert", hast Du ganz toll formuliert.

Und ick werd es imma wieda schreim:

"Wer in eine Gruppe kommt? Der sollte drei Dinge gelernt haben! Wann Beißen angesagt ist, wann pflegen und wann kopulieren."

Ick bin imma wieda uffs Neue übarascht! Wenn ick Leut seh, die jejeneinanda beißn. Anstelle miteinanda! Juuut, Beißn will jelernt sinn. Unn da find ick ditt juut. Juut, wenn zwee sich veaeinban jejeneinanda beißn zu übm! Mit da Möchlichkeit, einanda unabsichtlich zu vealetzn. Unn ditt, iss füa mia, ditt richtiche Kopulian!

Gwenhwyfar schrieb:

...

Wer in einem Diskussionsforum im Internet einen solchen Avatar in sein Profil hochlädt, damit dieser einer unbestimmten Zahl anderen Nutzern, über deren Zugriff auf seine Beiträge er keine eigene Kontrolle hat, zusammen mit diesen angezeigt wird, lässt diesen pornographischen Inhalt an einen anderen gelangen. Und dies solange unaufgefordert, wie nicht der andere noch bevor er die Möglichkeit hatte, den Avatar zur Kenntnis zu nehmen, darin eingewilligt hat, diesen angezeigt zu bekommen (§ 184 Absatz 1 Nr. 6 StGB).

Sowohl mutmaßliches, als auch späteres tatsächliches Einverständnis sind dabei ebenso unerheblich wie die Vorstellung des Täters, dass der Geschädigte etwa aufgrund einer von ihm vorgenommenen subjektiven Parallelwertung ... zur Duldung verpflichtet wäre.

...

Ich habe Tränen in den Augen...

Gwenny vielen Dank du machst meinen Tag.

Ich habe lange nicht mehr so gelacht...

Nein, da guckt man in ein Forum um ein paar nackte Tittchen und Möschen zur Aufmunterung in diesen Regentagen zu schauen und bekommt eine geballte Ladung Juristerei mit einer Ernsthaftigkeit um die Ohren gehauen, das man sich setzen müsste, wenn man nicht Gottseidank schon in seinem ergonomischen Bürostuhl sitzen würde.

Freilich musste ich manche Sätze mehrmals lesen um sie überhaupt zu verstehen, ich bin ja nun mal leider nur vom Bau, aber diese fast schon brutale, wie soll ich sagen, Hartnäckigkeit mit der du deine Sachlage hier vertrittst, das ist schon komisch. Ganz großes Kino.

Schon dieser Witz ..."lässt diesen pornographischen Inhalt an einen anderen gelangen".. also bezüglich der Pimmelbilder, natürlich unter Auslassung der hier massenweise gezeigten pornografischen Mösenbilder, ist genial, finde ich, weil er das täglich Normale in diesem Forum unter einem speziellen Blickwinkel, als unerträglich darstellt.

Hah, ha, ha. Gwendula du bist wirklich einzigartig. Ich überlege doch nochmal auf ein Bildchen von dir zu sparen.

Nein, ich komme gar nicht darüber hinweg, mit welcher Ernsthaftigkeit Gwenhwyfar die Paragrafen doziert und man schon allein der Fülle wegen auf die Nachprüfung verzichtet, und das in einem Forum wo es um nackerte Frauen geht.

Du bist 'ne Maus, ehrlich.

Allerdings bin ich dann doch neugierig. Das ist so meine Art und habe mir mal den zitierten Paragrafen reingezogern, also ganz. Und was steht da?

Zitat

Strafgesetzbuch (StGB)

§ 184 Verbreitung pornographischer Inhalte

(1) Wer einen pornographischen Inhalt (§ 11 Absatz 3)

1.einer Person unter achtzehn Jahren anbietet, überläßt oder zugänglich macht,

2.an einem Ort, der Personen unter achtzehn Jahren zugänglich ist oder von ihnen eingesehen werden kann, zugänglich macht,

....

Alles anzeigen

Nun stehe ich natürlich vor der Frage, ob das Forum und die ganze Seite nicht gänzlich im Widerspruch zum StGB stehen könnte, mit so manchem Bildchen aus der Galerie.

Vielleicht könnte Gwenhwyfar nochmal darüber referieren?

Kann auch gerne so lustig sein wie oben.

Adamit schrieb:

Nun stehe ich natürlich vor der Frage, ob das Forum und die ganze Seite nicht gänzlich im Widerspruch zum StGB stehen könnte, mit so manchem Bildchen aus der Galerie.

Vielleicht könnte Gwenhwyfar nochmal darüber referieren?

Könnte sie schon, will und darum wird sie aber nicht.

Weil du, mein Lieber, hier ganz bierernst einen wesentlichen Punkt offenbar völlig verkennst:

Ich bin weder die durch Rechtsgeschäft vom Betreiber dieser Plattform bestellte offizielle Rechtsberaterin derselben, noch irgendeine Art selbsternannter Blockwart, Bürgerwehr o. ä.

Es ist dementsprechend not my fucking problem, wie der Betreiber dieser Plattform die sich in diesem Zusammenhang stellenden Fragen nach Urheberrechten, Persönlichkeitsrechten, Jugendschutz und allgemeinem Strafrecht beantwortet, oder zum Beispiel auch, ob er seinen Gewinn aus dem Betrieb dieser Plattform ordnungsgemäß versteuert.

Was mich aber sehr interessiert, sind meine persönlichen Rechte - sei es mein geistiges Eigentum, oder mein Recht auf sexuelle Selbstbestimmung.

Wenn ich mich auf einer Plattform zum Thema der "Erotik in Situationen einseitiger weiblicher Nacktheit" anmelde, dann muss ich damit rechnen, dort Abbildungen unbekleideter Frauen zu sehen. Vielleicht auch von Frauen, die mich nach Alter, Körperbau, Typ o. ä. nicht ansprechen, oder die in Szenen dargestellt werden, die mir thematisch - etwa simulierter oder realer gegen- oder gleichgeschlechtlicher Geschlechtsverkehr, S/M, D/s, Bondage, Voyeurismus, Exhibitionismus o. ä. - möglicherweise nicht gefallen oder behagen.

Das sind sämtlich meine Risiken, ob ich sie mit Betreten dieser Plattform eingehe, liegt an mir. Tue ich es aus freier Entscheidung, habe ich kein Recht, mich hinterher zu beschweren.

Womit ich aber bei Betreten dieser Plattform nicht zu rechnen brauche, und worin ich mit meiner Entscheidung dazu dementsprechend auch nicht einwillige, ist es, hier Pimmelbilder gezeigt zu bekommen!

Und wenn Typen hier Bilder ihrer Pimmel einstellen, um sich daran zu erregen, dass u. a. ich diese ungefragt sehe, dann ist das mir gegenüber sexuell übergriffig.

Das lasse ich mir nicht gefallen. Dagegen wehre ich mich. Das ist alles.

Mangfall schrieb:

Um ehrlich zusein, schön langsam ermüden mich die die endlos Kommentare, liegt wahrscheinlich an meinem genetisch bedingten Intellekt.
Können wir uns vielleicht etwas mehr auf erotische Themen
einigen?

(unjefracht und nich jenehmicht, nehm icke mia de Freiheit heraus ! Also übajriffich!)

Gwenhwyfar schrieb:

....

Weil du, mein Lieber, ...

Hach das gefällt mir ja wieder.

Zitat

...hier ganz bierernst...

Nö, da mache ich nicht mit. Ich bin Rentner, da nehme ich überhaupt nichts mehr ernst, also fast überhaupt nichts mehr.

Und schon gar nicht wenn es um Bier geht. Damit habe ich jede Menge Spaß. Kannste glauben.

Zitat

Womit ich aber bei Betreten dieser Plattform nicht zu rechnen brauche, und worin ich mit meiner Entscheidung dazu dementsprechend auch nicht einwillige, ist es, hier Pimmelbilder gezeigt zu bekommen!

Klar das ist schon verständlich, vor allem wenn man deine sexuelle Orientierung kennt.

Aber, das geht mir bei deinen juristischen "Philippika" ebenso. Der eine will das, die andere das, na und?

Da muss man auch mal eine gewisse resignative Reife aufbringen, denke ich. Was natürlich bei den jungen Leuten schwierig ist, konnte ich früher auch nicht.

Zitat

Das lasse ich mir nicht gefallen. Dagegen wehre ich mich.

Aber du musst doch auch mal die Folgen deines Tuns bedenken. Hier haben schon welche ihre Bildchen gelöscht oder das Avatar ausgewechselt, aus Angst für ein Jahr in einer Justizvollzugsanstalt einzusitzen, wo ein großer Mangel an nackten Frauen herrschen soll.

Das musst du doch auch mal sehen! An wen willst du denn deine erotischen Fotos verkaufen, wenn du hier die Kerle verschreckst?

Nein, mit der Keule solltest du dich nicht wehren, hier sind doch alle ganz lieb.

Schon komisch, da gibt eine Userin fundierte rechtliche Hinweise, dennoch wird dagegen lamentiert. Irgendwie finde ich das beinahe trollig...

Gwenhwyfar schrieb:

Könnte sie schon, will und darum wird sie aber nicht.

Weil du, mein Lieber, hier ganz bierernst einen wesentlichen Punkt offenbar völlig verkennst:

Ich bin weder die durch Rechtsgeschäft vom Betreiber dieser Plattform bestellte offizielle Rechtsberaterin derselben, noch irgendeine Art selbsternannter Blockwart, Bürgerwehr o. ä.

Es ist dementsprechend not my fucking problem, wie der Betreiber dieser Plattform die sich in diesem Zusammenhang stellenden Fragen nach Urheberrechten, Persönlichkeitsrechten, Jugendschutz und allgemeinem Strafrecht beantwortet, oder zum Beispiel auch, ob er seinen Gewinn aus dem Betrieb dieser Plattform ordnungsgemäß versteuert.

Was mich aber sehr interessiert, sind meine persönlichen Rechte - sei es mein geistiges Eigentum, oder mein Recht auf sexuelle Selbstbestimmung.

Wenn ich mich auf einer Plattform zum Thema der "Erotik in Situationen einseitiger weiblicher Nacktheit" anmelde, dann muss ich damit rechnen, dort Abbildungen unbekleideter Frauen zu sehen. Vielleicht auch von Frauen, die mich nach Alter, Körperbau, Typ o. ä. nicht ansprechen, oder die in Szenen dargestellt werden, die mir thematisch - etwa simulierter oder realer gegen- oder gleichgeschlechtlicher Geschlechtsverkehr, S/M, D/s, Bondage, Voyeurismus, Exhibitionismus o. ä. - möglicherweise nicht gefallen oder behagen.

Das sind sämtlich meine Risiken, ob ich sie mit Betreten dieser Plattform eingehe, liegt an mir. Tue ich es aus freier Entscheidung, habe ich kein Recht, mich hinterher zu beschweren.

Womit ich aber bei Betreten dieser Plattform nicht zu rechnen brauche, und worin ich mit meiner Entscheidung dazu dementsprechend auch nicht einwillige, ist es, hier Pimmelbilder gezeigt zu bekommen!

Und wenn Typen hier Bilder ihrer Pimmel einstellen, um sich daran zu erregen, dass u. a. ich diese ungefragt sehe, dann ist das mir gegenüber sexuell übergriffig.

Das lasse ich mir nicht gefallen. Dagegen wehre ich mich. Das ist alles.

Alles anzeigen

Sehr gut geschrieben Gwen, mir geht es genauso.

Wenn ich mich als Hetero - Mann anmelde um einseitige Nacktheit von Frauen zu sehen oder darüber diskutieren zu können möchte ich keine Pimmel sehen.

Ich habe aber kein Problem damit wenn es für diese einen eignen Bereich gibt in den ich ja nicht zu sehen brauche. Aber ich habe keinen Bock damit unerwartet konfrontiert zu werden.

Adamit schrieb:

Klar das ist schon verständlich, vor allem wenn man deine sexuelle Orientierung kennt.

Aber, das geht mir bei deinen juristischen "Philippika" ebenso. Der eine will das, die andere das, na und?

Da muss man auch mal eine gewisse resignative Reife aufbringen, denke ich. Was natürlich bei den jungen Leuten schwierig ist, konnte ich früher auch nicht.

Und genau das ist der klassische babettistische Missbrauch des Prinzips der "Toleranz":

Würde ich irgendwo in den weiten des Netzes auf ein Pimmelbilder-Forum stoßen, dann würde ich dessen Existenz tolerieren.

Ich würde weder die dort aktiven Nutzer beschimpfen oder trollen, noch den Provider des Webspaces, auf dem das Forum läge anschreiben und fragen, ob er denn weiß, was da für ein Forum auf seinem Webspace liegt, noch versuchen, die Identitäten der dort aktiven Nutzer herauszufinden, um ihren Nachbarn oder Arbeitgebern kundzutun, was diese denn im Netz so treiben, noch irgendwelche Jugendschutzaufsichtsstellen über dieses Forum informieren, oder, oder, oder.

Ich würde die Leute in diesem Forum einfach in Frieden tun lassen, wozu sie sich virtuell dort versammelt haben. Das ist Toleranz.

Intolerant hingegen ist es, Menschen, die sich in einem Forum versammelt haben, um dort über die "Erotik in Situationen einseitiger weiblicher Nacktheit" zu diskutieren, mit Geschwurbel über den großen Staatsmann und Philanthropen Adolf Hitler, den Friedensengel Wladimir Putin, die finsteren Machenschaften der Amerikaner und Juden, das herrlich freie Leben in der sog. "Volksrepublik China" und ähnlichem geistigem Durchfall zu tyrannisieren, und sich, wenn man entsprechend aufgefordert wird, dies zu unterlassen, zum Opfer von Intoleranz, Zensur und Cybermobbing zu stilisieren.

Ebenso intolerant wäre es, ein vorzitiertem Thema gewidmetes Forum zur Verbreitung seiner Pimmelbilder zu nutzen, nachdem man darüber aufgeklärt wurde, dass diese nichts mit dem Thema dieses Forums zu tun haben, und solche Bilder dort dementsprechend unerwünscht sind.

Das, mein Gutster, ist der Unterschied zwischen Toleranz und Intoleranz.

Und falls du jetzt auf die ganz und gar bauernschlaue Idee kommst zu fragen, was meine Ausführungen denn mit dem Thema dieses Forums zu tun haben:

Sie betreffen eben die Kommunikation in diesem Forum, berühren also wie es so schön neudeutsch heißt die "Metaebene" dieses Forums, und erscheinen darum auch dementsprechend in dem genau diesem Zweck gewidmeten Unterforum 😉

Gwenhwyfar schrieb:

Und genau das ist der klassische babettistische Missbrauch des Prinzips der "Toleranz":

Würde ich irgendwo in den weiten des Netzes auf ein Pimmelbilder-Forum stoßen, dann würde ich dessen Existenz tolerieren.

Ich würde weder die dort aktiven Nutzer beschimpfen oder trollen, noch den Provider des Webspaces, auf dem das Forum läge anschreiben und fragen, ob er denn weiß, was da für ein Forum auf seinem Webspace liegt, noch versuchen, die Identitäten der dort aktiven Nutzer herauszufinden, um ihren Nachbarn oder Arbeitgebern kundzutun, was diese denn im Netz so treiben, noch irgendwelche Jugendschutzaufsichtsstellen über dieses Forum informieren, oder, oder, oder.

Ich würde die Leute in diesem Forum einfach in Frieden tun lassen, wozu sie sich virtuell dort versammelt haben. Das ist Toleranz.

Intolerant hingegen ist es, Menschen, die sich in einem Forum versammelt haben, um dort über die "Erotik in Situationen einseitiger weiblicher Nacktheit" zu diskutieren, mit Geschwurbel über den großen Staatsmann und Philanthropen Adolf Hitler, den Friedensengel Wladimir Putin, die finsteren Machenschaften der Amerikaner und Juden, das herrlich freie Leben in der sog. "Volksrepublik China" und ähnlichem geistigem Durchfall zu tyrannisieren, und sich, wenn man entsprechend aufgefordert wird, dies zu unterlassen, zum Opfer von Intoleranz, Zensur und Cybermobbing zu stilisieren.

Ebenso intolerant wäre es, ein vorzitiertem Thema gewidmetes Forum zur Verbreitung seiner Pimmelbilder zu nutzen, nachdem man darüber aufgeklärt wurde, dass diese nichts mit dem Thema dieses Forums zu tun haben, und solche Bilder dort dementsprechend unerwünscht sind.

Das, mein Gutster, ist der Unterschied zwischen Toleranz und Intoleranz.

Und falls du jetzt auf die ganz und gar bauernschlaue Idee kommst zu fragen, was meine Ausführungen denn mit dem Thema dieses Forums zu tun haben:

Sie betreffen eben die Kommunikation in diesem Forum, berühren also wie es so schön neudeutsch heißt die "Metaebene" dieses Forums, und erscheinen darum auch dementsprechend in dem genau diesem Zweck gewidmeten Unterforum 😉

Alles anzeigen

Schon argumentiert und vorgetragen

Bevor nun wieder eine lange Antwort darauf kommt dass Gwenhwyfar so ausführlich und zu rechtlich verschachtelt geschrieben hat möchte ich versuchen ihren Text in für Einzelne vielleicht einfacher zu verstehende Worte zu fassen:

Wem es nicht gefällt dass Pimmelbilder oder politisches Geschwafel in einem Forum mit dem Thema "einseitige weibliche Nacktheit" unerwünscht sind, der sollte wenigstens die Toleranz haben die Klappe zu halten oder von diesem Forum zu verschwinden.

neugier123 schrieb:

ich gebe dir da völlig recht Captain 1👍....was will sie dann in diesem forum?

habe aber auch mein avater gelöscht, denn man muß ja damit rechnen das man vielleicht mal von solchen leuten eine anzeige bekommt....naja, vielleicht hat sie auch was gegen pimmel.....wer weiß🤔

Ich habe ja auch etwas dagegen wenn in diversen Threads Pimmelbilder sind. Deswegen war ich ja auch froh dass Gwenhwyfar das so toll rechtlich erklärt hat. Es gab/gibt hier leider User die meinen dass sie hier Narrenfreiheit haben um dann politische Äußerungen oder Pimmelbilder posten zu können. Sorry, aber das ist hier absolut fehl am Platz.

Wenn jemand genau diese Einstellung oder Vorgabe nicht tolerieren kann oder will, sollte ruhig sein oder gehen.

Captain1 schrieb:

Bevor nun wieder eine lange Antwort darauf kommt dass Gwenhwyfar so ausführlich und zu rechtlich verschachtelt geschrieben hat möchte ich versuchen ihren Text in für Einzelne vielleicht einfacher zu verstehende Worte zu fassen:

Wem es nicht gefällt dass Pimmelbilder oder politisches Geschwafel in einem Forum mit dem Thema "einseitige weibliche Nacktheit" unerwünscht sind, der sollte wenigstens die Toleranz haben die Klappe zu halten oder von diesem Forum zu verschwinden.

Ich wollte zwar eigentlich sagen:

"Auf einen Anspruch auf Toleranz kann sich nicht berufen, wer die Schutzsphären anderer nicht achtet, sondern in wissentlich belästigender Weise in diese eindringt bzw. in diesen verweilt",

aber trotzdem danke für den Versuch 😉

neugier123 schrieb:

ich gebe dir da völlig recht Captain 1👍....was will sie dann in diesem forum?

habe aber auch mein avater gelöscht, denn man muß ja damit rechnen das man vielleicht mal von solchen leuten eine anzeige bekommt....naja, vielleicht hat sie auch was gegen pimmel.....wer weiß🤔

Und speziell für diesen Herrn Märtyrer noch mal das Fettgedruckte:

"Weder würde ich selbst hier irgendwen wegen unerwünschten Zeigens von Pimmelbildern anzeigen, noch finde ich, dass irgendjemand sonst das tun sollte!

Es geht wirklich einzig und allein darum, die denklogisch wie moralisch schräge Argumentation einiger Leute zu entkräften, die Nutzerschaft dieses Forums sei irgendwie bzw. durch irgendwas dazu verpflichtet, die ungebetene Konfrontation mit solchen Bildern zu dulden!"