Zu hart? Freiheit der Fantasie gegen Sexual-Ethik.

Ich gebe dir in soweit Recht, dass Gewalt und Verbrechen im Film allgemein akzeptiert und die Spannung erhöhen (sollen).
Hier geht es doch aber um Geschichten, die unsere Fantasie beflügeln sollen, uns anregen, anturnen, oder die wir einfach geil finden. Dafür sind Geschichten, die Vergewaltigung zum Inhalt haben, auch wenn die handelten Personen im Nachhinein Gefallen daran finden, für mich total abturnend. Ich bin hier schon auf solche Geschichten gestoßen und habe sie nicht zu Ende gelesen, was ich sonst, auch bei schlechten Geschichten, nicht tue. Da sie für mich, den erwarteten Sinn ins Gegenteil verkehren.

Mich würde eure Meinung, besonders die der Mädels, dazu auch sehr interessieren.

Mich hat die Geschichte "Du solltest öfter nackt sein" in dieses Forum geführt. Ja ja Männer lieben es sowieso. Ich weiß. Doch für mich war es vor diesem einen besonderen Mann immer ein Tabu. Hätte nie damit gerechnet das ich dem mal Nachgebe. In diesem Sinn war es ein Gefühl aus Zwang (ohne das bin ich weg) und Aufbruch in eine neue Welt. Es mag die Tennung zuvor und all der Wirrwarr in meinem Kopf auch ihren Teil dazu beigetragen haben, doch auch ein wenig "sein" Zwang. Seine Bestimmtheit.

Vergewaltigung ist natürlich etwas ganz anders. Das ist jetzt sofort und mit körperlichem Zwang. Ohne Zeit, Reden und Gefühl. Das Ist zuviel . Dennoch was es für mich ein Gefühl von: "Ich muss mich fügen."

wenn sich bei einer Geschichte die Frage stellt, ist es Zwang oder Gewalt. Dann ist das für mich eine Geschichte die ich nicht lese und nicht gut finde. Meine Meinung, andere können da andere sein.

Es ist aber auch nur Phantasie

Sabiene schrieb:

Es ist aber auch nur Phantasie

Ja, und ich mag es nicht. Ich stelle es mir dann in der Realität vor.

Mitfiebern

alle Menschen sind nun mal nicht gleich, oder?

Als Fantasie kann man es durchgehen lassen.

Jetzt bin ich umzingelt!

roland9572 schrieb:

In der Story "Paintball mit Sven", die ich kürzlich hier eingestellt habe

https://schambereich.org/story/show/5933-paintball-mit-sven

geht es unter anderem um Vergewaltigung: Die Protagonistin findet den Sex im Nachhinein zwar gar nicht schlecht, sie war aber dazu gezwungen worden.

Dies wurde in Leserkommentaren scharf kritisiert.

Zweifelsohne ist Vergewaltigung ein Verbrechen, in der Wirklichkeit für uns alle indiskutabel.

Aber Stories sind Fiktion. Es ist doch so, dass in der Literatur und im Film andauernd Verbrechen vorkommen, und da ist keineswegs immer davon die Rede, dass der Kommissar das Böse bekämpft und den Täter ins Gefängnis bringt. Es wird gerne auch das Ganovenmillieu romantisch dargestellt, ohne erfolgreiche Strafverfolgung. Normalerweise haben wir damit überhaupt kein Problem.

Aber wie ist es, wenn jemand von sexuellem Zwang und Vergewaltigung schreibt, und zwar ohne dass dies als schlimm und ein Fall für die Polizei dargestellt wird? Ist das Freiheit des Kopfkinos, oder ist es Sexismus, der mit unserer Ethik nicht vereinbar ist und den wir deswegen auch hier nicht wollen?

Wie seht ihr dazu?

Robert H.

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Klar regt alles mögliche das Kopfkino an, auch Dinge die manchmal im realen Leben grenzwertig sind oder auch verboten. Vergewaltigungen gehen aber gar nicht.

Ich hatte hier vor Jahrzehnten auch mal die Diskussion über eine Geschichte, wo eine Frau sich in einem Gefängnis missbrauchen lassen musste, um ihren Mann frei zu bekommen. Die Details waren recht heftig (seinerzeit) beschrieben und haben mich abgestoßen.

Der Schreiber hat sich dann damit rausgeredet, dass die Sache nur inszeniert war, weil die Protagonistin solche Vergewaltigungsfantasien hatte und die eben mal ausleben wollte.

Nun ja, man gewöhnt sich dran. Jetzt lese ich auf meinem Tolino die Geschichten von Amelie Wild und da sind Vergewaltigungen üblich.

https://www.hugendubel.de/de/e…0180-produkt-details.html

Hier geht es um einen der letzten und unüberbrückbaren Unterschiede zwischen Mann und Frau:

Männer lieben die heimliche Vorstellung, eine faszinierend aussehende Frau einfach nehmen zu dürfen. Idealerweise soll die, weil er so toll ist, dabei dahinschmelzen und die Aktion und ihn am Ende gut finden. Aber wir sprechen ungern darüber, schließlich wollen wir ja anständige Menschen sein.

Bei den Frauen ist das anders. Auch wenn sie noch so tolerant sind, bleibt es für sie eine hässliche, widerliche Vorstellung. Das liegt daran, dass sie ganz einfach konträr zu jeder sexuellen Selbstverwirklichung ist. Wäre das anders, würden Frauen ja auch Geschichten schön finden, in der der Vater oder die Kirche vorschreibt, wann und mit wem sie Sex haben muss.

Daher viele Männer hier die Story positiv bewertet. Frauen werden sie nicht akzeptieren.

Johnny954 schrieb:

unüberbrückbaren Unterschiede zwischen Mann und Frau

Das was du beschreibst wird leider den Herren in der Pornowelt so vorgespielt. Ich halte es für Quatsch. Männer die denken, das sie nur Mänenr sind, wenn sie es ihr besorgen können. "Sie hat zu jubeln und ihn für einen ja so tollen Mann zu halten". Das ist einfach Blödsinn. Sie machen Ihre eigene Lust von der Lust der Frau anhängig. Sie begeben sich damit in eine Spirale, die am Ende leider so of dazu führt, dass in der Beziehung nichts mehr passiert. Denn es ist einfach so, dass mit der Zeit alles natürlich und routine wird. Was dann bedeutet. Sie hat weniger lust, somit er und somit sie u.s.w.

roland9572 schrieb:

.... kann ich nur Ablehnung erwarten, ....

Wird nicht wieder vorkommen.

Den echten Künstler ficht Ablehnung nicht an.

Hallo Roland,

deine Paintball-Story finde ich absolut cool. Originell und super geschrieben.

Mach dir nichts daraus, dass es auch Leute gibt, die nicht darauf stehen. Sowas ist ganz normal.

Ich wette, du hast noch einiges mehr geschrieben. Wäre super, wenn wir hier

noch weiteres von dir zu lesen bekämen. Oder an welcher Stelle kann deine Stories finden?

LG

Sophia

Johnny954 schrieb:

Hier geht es um einen der letzten und unüberbrückbaren Unterschiede zwischen Mann und Frau:

Männer lieben die heimliche Vorstellung, eine faszinierend aussehende Frau einfach nehmen zu dürfen. Idealerweise soll die, weil er so toll ist, dabei dahinschmelzen und die Aktion und ihn am Ende gut finden. Aber wir sprechen ungern darüber, schließlich wollen wir ja anständige Menschen sein.

Bei den Frauen ist das anders. Auch wenn sie noch so tolerant sind, bleibt es für sie eine hässliche, widerliche Vorstellung. Das liegt daran, dass sie ganz einfach konträr zu jeder sexuellen Selbstverwirklichung ist. Wäre das anders, würden Frauen ja auch Geschichten schön finden, in der der Vater oder die Kirche vorschreibt, wann und mit wem sie Sex haben muss.

Daher viele Männer hier die Story positiv bewertet. Frauen werden sie nicht akzeptieren.

Nö, das habe ich noch nie gemocht. Am schönsten ist es wenn Frau und Mann sich gleich gut fühlen und Spaß dran haben. Ich mag Frauen die genauso groß sind wie ich. Ihnen kann ich geradezu und direckt in die Augen schauen. Bekomme immer ein lächeln zurück

Für mich ist die Grundlage jeder Sexualität, dass alle Beteiligten selbstbestimmt handeln. Einvernehmen ist unabdingbar wichtig. Wenn ein:e Beteiligte:r darauf steht, dominiert oder gefesselt zu werden, Schmerzen zugefügt zu bekommen, oder was auch immer sonst noch denkbar ist, mag das in Ordnung sein, wenn darüber vorher Einvernehmen hergestellt wurde. Auch dann liegt es immer noch in der Hand der:desjenigen, die:der den dominanten Part spielt, Verantwortung dafür zu übernehmen, dass die Situation nicht entgleitet. Die devote oder beherrschte Person muss immer einen Notknopf, etwa in Form eines verabredeten Stopwortes haben, um die Situation zu beenden. Jede andere Form der Gewalt oder Unterwerfung ist für mich nicht in Ordnung.

Persönlich stehe ich nicht auf solchem Sex und würde auch eine Geschichte, die in diese Richtung geht, nicht weiterlesen, wenn ich bemerke, dass es in eine solche Richtung geht.