Rating

  • Da das schon mal in diesem (meinem) Thread steht:
    Das Niederwerten könnte man durch meinen Vorschlag weiter oben, grundsätzlich alle Punkte zu addieren verhindern.


    Sonst hat aber Nico ganz recht. "Gerecht" kann eine Publikumswertung zwar nicht sein, aber wir machen hier ja alle freiwillig mit und akzeptieren dadurch automatisch die Regeln.


    Gerade die Unvorhersehbarkeit der Aufnahme einer Geschichte macht es ja auch wieder spannend. (Mehr oder minder) Profunde Kritik bieten die Kommentare.


    Ich kann jedenfalls mit dem derzeitigen System gut leben.

    Lector, intende,
    laetaberis!
    (Lieber Leser, paß auf, Du wirst Deinen Spaß haben! – Apuleus)

  • Natürlich akzeptiert, wer hier Geschichten veröffentlicht, auch die "4,0 binnen fünf Tagen"-Regel.


    Nur fürchte ich, es könnte zum Problem für Schambereich werden, wenn zu viele Autoren diese Regel irgendwann nicht mehr akzeptieren, und es entsprechend fortan unterlassen, ihre Werke hier zu veröffentlichen.


    Unter den zehn neuesten Geschichten finden sich aktuell zwei "Wackelkandidaten" innerhalb der laufenden Fünf-Tages-Frist, nämlich Im Dschungel von eti, mit einer Bewertung 3,81, und Die Odaliske von dir, mit einer Bewertung von 4,33.


    Über Geschmack lässt sich nicht streiten, man kann diese Geschichten nun mögen oder nicht.


    Aber objektiv sind beide thema- und regelkonform, mit Sorgfalt und Mühe geschrieben.


    Vielleicht wird jedoch bald eine von ihnen, oder werden gar beide, gelöscht. Weil, und blicken wir hier den Tatsachen ins Auge, sie dann wohl nicht genug errigierte Penisse, Gerammel, Scheidenflüssigkeit, Facials etc. enthalten haben.


    Blicken wir den Tatsachen noch mal ins Auge: Schambereich hat zehntausende registrierte Mitglieder. Weniger als hundert von diesen veröffentlichen regelmäßig Geschichten.


    Die meiste Aktivität hier findet in der Form statt, als dass mehr oder weniger primitive Kommentare zu Bildern abgegeben werden, die in vielen Fällen auch nicht einmal dem Thema der Seite entsprechen.


    Riskiert man da noch, aktive Autoren zu verprellen, indem nach Abstimmung dieser Nutzer ihre Geschichten von der Löschung bedroht sind, ist Schambereich vielleicht ganz schnell eben keine Plattform bzw. Community zum Thema "seintige weibliche Nacktheit" mehr. Sondern nur noch eine beliebige Pornobilder-Seite, von denen abertausende im Internet gibt.

  • Kimberly, damit hast Du den Finger genau auf die Wunde gelegt. Es gibt sicher so manche Kommentare dazu, auch dieser hier von mir.


    Das, was Du hier ausführst, finde ich sehr überdenkenswert, beschreibt es doch eine echte Gefahr, die nicht zu unterschätzen ist.


    Und noch etwas:
    Einer braucht sich nur unter verschiedenen anonymen Namen und Wegwerf-Mail Adressen hier anzumelden, dann kann er, ihm unliebsame User - deren Geschichten - in Grund und Boden voten, oder umgekehrt, Stories - etwa die eigenen - auch hoch putschen. Dieses Rating System macht eben beides möglich.


    Dabei wäre SL ja an sich eine gute Plattform, um Talente zu entdecken und zu fördern. Es gibt auf dem Gebiet der erotischen Literatur nicht viel Bemerkenswertes in Deutschland, da ist riesiger Nachholbedarf.

  • Zitat

    Original von eti
    Einer braucht sich nur unter verschiedenen anonymen Namen und Wegwerf-Mail Adressen hier anzumelden, dann kann er, ihm unliebsame User - deren Geschichten - in Grund und Boden voten, oder umgekehrt, Stories - etwa die eigenen - auch hoch putschen. Dieses Rating System macht eben beides möglich.


    Keine Sorge, das haben, wir - wie gerade erst kürzlich bewiesen - ganz gut im Griff.


    Nico S.

  • Aha, Nico.....also gut im Griff.


    Dann erläutere mir bitte doch einmal, wie Du Einem detektivisch auf die Schliche komen willst, der sich erst als A. anmeldet, dann einen Monat spätrer als B. dann drei Wochen später als C - jeweils mit ganz unterschiedlichen Mail Adressen - und von verschiedenen PCs aus (IP Adressen).

  • Eigenartig, womit du dich plötzlich auskennst ...


    Ich werde weder hier noch sonst irgendwo alle unsere Arbeitsmethoden an die große Glocke haengen, vor allem wenn es um Fragen der Systemabsicherung geht.


    Und ich werde mich auch sonst zu diesem Thema nicht weiter äußern, einfach deswegen, weil es genügend Threads dazu bereits gibt. Dort kannst du alles nachlesen, was es dazu aus Sicht des SB zu sagen gibt.


    Nico S.

  • Man wird nie ganz verhindern können, daß für oder gegen eine Geschichte kampagnisiert wird. Wenn es allzu auffällig ist, kann der Administrator einschreiten. Das ist unlängst erfolgreich geschehen. Danke!


    Genau wie die Mehrfach-Anmeldung mit verschiedenen Computern (IP-Adressen) wirkt ja auch der Freundeskreis. Ich denke, es ist von SB sogar gewünscht, daß man andere für die Site interessiert.


    Es geht um die Leserbeteiligung, wie Nico mehrmals ausführlich erläutert hat. Und das ist gut so! Wer das nicht akzeptieren kann oder will, muß ja hier keine Geschichten veröffentlichen. Trotzdem darf er aber voten! ;) Wer weiß, wer aller unter einem anderen Nick schreibt und diskutiert? 8)


    Zum Vergleich das System der „Krone“-Fußballerwahl:
    "Die „Krone“-Fußballerwahl ist eine von der österreichischen Tageszeitung Kronen Zeitung ins Leben gerufene und veranstaltete Wahl, in der die beliebtesten Fußballspieler Österreichs von den Lesern der Zeitung gewählt werden. ... Mittlerweile ist ein Abstimmen per Stimmzettel, die in der Zeitung abgedruckt werden, Internet und SMS möglich. Mehrfaches Wählen ist möglich, jedoch muss zwischen zwei SMS- oder Internet-Stimmagaben von derselben Handynummer bzw. IP-Adresse mindestens 8 Stunden liegen.


    Ergebnis


    1967 Leopold Grausam SK Rapid Wien 6.616
    1968 Johnny Bjerregaard SK Rapid Wien 4.461
    1969 Thomas Parits FK Austria Wien 8.925
    1970 Johnny Bjerregaard SK Rapid Wien 8.426
    1971 Peter Pumm Donawitzer SV Alpine 45.669
    1972 Geza Gallos SK Rapid Wien 26.367
    1973 Hans Krankl SK Rapid Wien 24.882
    1974 Hans Krankl SK Rapid Wien 17.306
    1975 Herbert Prohaska FK Austria Wien 17.780
    1976 Walter Schachner Donawitzer SV Alpine 152.636
    1977 Hans Krankl SK Rapid Wien 154.706
    1978 Walter Schachner FK Austria Wien 181.032
    1979 Walter Schachner FK Austria Wien 290.547
    1980 Herbert Feurer SK Rapid Wien 419.762
    1981 Herbert Feurer SK Rapid Wien 613.741
    1982 Hans Krankl SK Rapid Wien 806.986
    1983 Robert Sara FK Austria Wien 1.129.165
    1984 Peter Pacult SK Rapid Wien 1.007.349
    1985 Herbert Prohaska FK Austria Wien 886.491
    1986 Reinhard Kienast SK Rapid Wien 446.371
    1987 Michael Konsel SK Rapid Wien 320.780
    1988 Hans Krankl SV Austria Salzburg 387.615
    1989 Jan Åge Fj¸rtoft SK Rapid Wien 428.754
    1990 Robert Pecl SK Rapid Wien 455.107
    1991 Robert Pecl SK Rapid Wien 330.915
    1992 Andreas Herzog Werder Bremen 201.507
    1993 Otto Konrad SV Austria Salzburg 186.948
    1994 Otto Konrad SV Austria Salzburg 236.261
    1995 Michael Konsel SK Rapid Wien 212.373
    1996 Dietmar Kühbauer SK Rapid Wien 304.808
    1997 Dietmar Kühbauer Real Sociedad 368.904
    1998 Dietmar Kühbauer Real Sociedad 460.024
    1999 Ivica Vastiã SK Sturm Graz 478.640
    2000 Markus Schopp SK Sturm Graz 430.769
    2001 Roman Wallner SK Rapid Wien 362.913
    2002 Dietmar Kühbauer SV Mattersburg 536.520
    2003 Dietmar Kühbauer SV Mattersburg 882.533
    2004 Dietmar Kühbauer SV Mattersburg 987.683
    2005 Steffen Hofmann SK Rapid Wien 37.2 %
    2006 Steffen Hofmann SK Rapid Wien 274.922
    2007 Sebastian Prödl SK Sturm Graz 247.722
    2008 Steffen Hofmann SK Rapid Wien 260.296
    2009 Steffen Hofmann SK Rapid Wien 283.969
    2010 Zlatko Junuzovic FK Austria Wien 283.900"


    Wie man sieht, ist es der Zeitung gelungen von knapp über 6.000 Stimmen auf weit über 200.000 Stimmen zu kommen (mit einem Hoch von über 1 Million Stimmen in den 1980er-Jahren). Das ist erfolgreiches Marketing! Niemand schreit Schiebung, weil Anhänger mobilisiert werden und damit die Wahl populärer wird! ;)

    Lector, intende,
    laetaberis!
    (Lieber Leser, paß auf, Du wirst Deinen Spaß haben! – Apuleus)

  • Ich habe hier im Rating-Thread die Problematik des Votens nur deshalb angeschnitten, um anzudeuten, dass dieses Verfahren keineswegs gerecht ist - in irgendeiner Hinsicht.


    Im Gegenteil, es bevorzugt die Stories, in denen es nur um Rein Raus etc. geht, - wie ich es hier an den verschiedensten Beispielen belegen könnte.


    Insofern senkt dieses Voting-System das Niveau von SB zwangsläufig immer weiter ab, bis er am Ende dort ankommt, wo er nur noch eine von vielen einschlägigen Primitiv-Sex-Stories-Seiten ist. Kein guter Autor wird sich dann noch hierher verirren.


    Ja, ich kenn mich aus, Nico, weil ich schon mal selbst ein Forum geleitet hab, im Zusammenhang mit einer Internet-Tageszeitung.

  • Um das Rating-System an und für sich - dass es besteht, wie es funktioniert etc. - geht es mir gar nicht. Diese Diskusison hatten wir schon, und sie ist wohl als abgeschlossen zu betrachten, bis substanziell neue Argumente vorgebracht werden. Die habe ich aber auch nicht.


    Worum es mir nur geht ist die Regel, das Rating in die Entscheidung über die Löschung von Geschichten einzubeziehen.


    Diese halte ich, angesichts der auch von offizieller Seite unbestrittenen Mängel des Systems, für nicht tragbar.


    Ich nehme mal mich selbst als Beispiel: auch wenn einzelne Aspekte meiner Geschichten hier im Forum - stets mit sachlichen Begründungen untermauert - kritisch beurteilt werden, so ernten sie insgesamt doch stets Lob der konstruktiv, meint auch im Forum, aktiven Community-Mitglieder.


    Sollte es aber jemals passieren, dass eine meiner Geschichten regelgemäß gelöscht würde, weil sie nach fünf Tagen kein Rating >4,0 hat, wäre das mit tödlicher Sicherheit die letzte Geschichte, die ich hier veröffentlicht habe!


    Einfach weil ich keine Lust habe, meine Arbeit von den Leuten, die die überwiegend geschmacklosen bis menschenverachtenden Kommentare unter Bilder hier setzen, oder von primitiver Notgeilheit zeugende Umfragen starten, vernichten zu lassen.


    Und ebenso geht es sicherlich auch allen anderen Autoren, für die Schambereich mehr als bloß eine Gelegenheit zur schnellen und kostenlosen "Triebabfuhr" ist, sondern die sich ernsthaft für das Thema dieser Plattform interessieren, und sich mit ihm in Geschichten und Diskussionen auseinandersetzen möchten.


    Die Community ist letztlich das Forum, sind Geschichten, denen es - mit welchem Ansatz des Autors auch immer - um mehr geht als eine Masturbationsvorlage mit willigen bzw. willenlosen Frauen, superpotente Männern mit überdimensionierten Penissen, und Mengen von Körperflüssigkeiten, dass man darin ertrinken könnte.


    Für nichts anderes aber, und erst recht nicht für den eigentlich durchaus intellektuellen Ansatz dieser Community, interessieren sich >99% der registrierten Mitglieder.


    Macht Schambereich deren Interessen zum entscheidenend Qualitätsmaßstab, läuft es ständig Gefahr, eine beliebige Porno-Plattform zu werden, wie es sie zu zehntausenden mindestens im Internet gibt.

  • Aber diese Plattform sollte auch nicht dafür gedacht sein, wirklich "schlechte" Werke bspw. unter 4 Bewertungspunkten weiter zu veröffentlichen. Als Autor eines solch schwach bewerteten Werks hat man doch zukünftlich die Möglichkeit, sich auf die hier etablierte Eroitk einzustellen oder sein Glück in einem anderen Forum zu suchen.


    Ich bevorzuge hier weder die angesprochenen Rein-Raus-Pornotexte noch intellektuelle, die eigentlich ins "Literarische Quartett" gehören. Wo bleibt die Erotik, wenn ich mich andauernd durch geistreiche Texte oder noch schlimmer durch entsprechende Zitate kämpfen muss?


    Sowohl pornographische als auch wirklich literarische Werke können sich der Gefahr nicht entziehen, unter- bzw. schlecht bewertet zu werden. Und das finde ich auch gut so, denn wir sind hier im Schambereich!


    Kommt das Erotisierende zu kurz, das entscheidet leider oder Gott sei Dank der Mainstream je nach Sichtweise mit Bewertungspunkten, sollte auch weiterhin selektiert und ggf. gelöscht werden.

  • Das finde ich echt schwach, mausbacher, was Du hier schreibst:


    "Als Autor eines solch schwach ( <4) bewerteten Werks hat man doch zukünftlich die Möglichkeit, sich auf die hier etablierte Eroitk einzustellen oder sein Glück in einem anderen Forum zu suchen."


    Dann soll also der objektiv unterste Qualitätslevel, = über 4 Punkte hier - der Maßstab sein, auch für die, die es besser können.


    Nein danke.


    Und die "hier etablierte Erotik" - mit 23 mal dem Wort Schwanz auf 4 Druckseiten, das ist also für Dich das Vorbildhafte, an ihr hat sich also auch ein, an sich guter, Autor zu orientieren, das heisst, das Niveau seiner Stories so weit herabzuschrauben, dass sie hier Zuspruch und Punkte kriegen und nicht nach 5 Tagen gelöscht werden.


    Nein danke!!!

  • Zitat

    Original von eti
    Insofern senkt dieses Voting-System das Niveau von SB zwangsläufig immer weiter ab, bis er am Ende dort ankommt, wo er nur noch eine von vielen einschlägigen Primitiv-Sex-Stories-Seiten ist. Kein guter Autor wird sich dann noch hierher verirren.


    Das ist nichts als eine Behauptung, mit nichts dahinter.


    Seit fast 5 Jahren bin ich auf dieser Seite und kann sagen, dass global gesehen die Qualität der hier veröffentlichen Geschichte in dieser Zeit zugenommen hat. Synchron dazu hat auch die Qualität der Kommentare zugenommen, mit Ausnahme der gelegentlich auftretenden Störenfriede, die aber meist bald wieder verschwinden, weil sie mit ihrer Nörgelei kein Gehör finden.


    Dies ist vor allem der umsichtigen Arbeit der Moderatoren zu verdanken, die hier für Ordnung sorgen, soweit die veraltete Forums-Software es zulässt.

    In Kleinigkeiten wundern wir uns nicht über die Geschmacksunterschiede. Aber sobald es sich um die Wollust handelt, geht der Lärm los. - Marquis de Sade in Justine oder die Leiden der Tugend

  • Es gibt nicht allzuviele Geschichten, die derartig schlecht bewertet werden.


    Und es existiert auch kein Automatismus, der Geschichten mit einem Ranking unter "4" automatisch nach einem festen Zeitraum entfernt.



    Ich denke das der Sinn- und Zweck dieser Regel eindeutig der ist, unterirdisch schlechte Werke zu entfernen. Die Definition, was ein löschenswertes Werk ist, wird in erster Instanz durch das Rating und die Kommentare im Forum deutlich.


    In zweiter Instanz, bin ich ein Verfechter des (gesunden) Menschenverstandes. Ich halte es für falsch wie ein Schießhund darauf zu lauern, dass ich endlich den Lösch-Knopf drücken kann, weil ja das Rating unter 4 ist.


    In meinen Augen ist es sinnvoller zu schauen, ob die Geschichte wirklich so mies und ein derartig großes Ärgerniss für die SB Community an sich ist, das sie gelöscht werden muss - oder aber ob die Geschichte in Stil, Form, Inhalt, Rechtschreibung und Qualität trotz eines Rankings < 4 annehmbar daher kommt und es durchaus nicht schadet, wenn man sie nicht löscht.


    Zusammengefasst: Natürlich dürfen Regeln nicht fehlen, Fingerspitzengefühl aber genausowenig.



    Ich für meinen Teil, lösche jedenfalls nicht zwangsläufig jede Geschichte mit einem Ranking kleiner als 4.

  • Ich finde hier vieles schwach, eti. Aber ich muss nicht jeden gleich angreifen, der eine andere Meinung hat.


    Es bleibt dir überlassen, welche Konsequenzen du für dich ziehst. Solltest du einer der hier unverstandenen literarischen Koryphäen sein, deren Werke unterbewertet werden, tut es mir Leid für dich. Günter Grass hätte es wahrscheinlich auch schwer, im SB gut bewertet zu werden.


    Ich habe hier noch keine Story gesehen, die mit "23 mal dem Wort Schwanz auf 4 Druckseiten" eine wirklich gute Bewertung erhalten hat. Und gute Geschichten erhalten hier meist auch eine adäquate Bewertung, zumindest aber im Geschichtenforum.


    Sollte dein "Dschungel" also wirklich bald gelöscht werden, ist es der Wunsch der User.

  • Doch, Mausbacher, die Story "Fremdgehen Bekanntgehen" (schon der Titel ist Schrott!), bekam von 21 Lesern das Rating 5, wird also nicht gelöscht, bereichert das SB-Universum.


    Sie enthält unter anderem das Wort Penis 24 mal / Schwanz 23 mal / Möse 9 mal / Eier 6 mal / Schleim 5 mal etc. etc.


    Wenn Du es mir nahelegst, kann ich Dir mit Leichtigkeit noch weit mehr derartige Perlen heraussuchen, welche alle, da über 4, nicht gelöscht wurden.


    Auf diese zwangsläufige Weise sammelt sich dann jede Menge Bodensatz an, den ihr aber nicht seht, oder nicht sehen wollt.

  • 5 Punkte sind für mich keine "wirklich gute Bewertung".


    5 von 10 (50%) bedeutet im früheren Schuldeutsch gerade noch ausreichend oder fast mangelhaft.


    Außerdem wurde "Fremdgehen Bekanntgehen" im Forum ausreichend kritisiert. Ohne diese notgeilen Texte würde sich der Leserstamm deutlich mehr als halbieren.


    Wenn man nachts private TV-Sender einschaltet, erlebt man in puncto Niveaulosigkeit teilweise Krasseres als hier.

  • Meiner Ansicht nach ist das Löschen einer Geschichte nur eine Notwehrmaßnahme des SB-Betreibers. Er muß seine Plattform von unpassenden oder abwegigen Einträgen säubern. Daß er dabei das Rating miteinbezieht ist klug, aber eigentlich bedarf es keiner Begründung, wenn eine Geschichte gelöscht wird.


    Niemand muß hier veröffentlichen. Qualität ist eine vielschichtige Angelegenheit. Man muß sie suchen, um sie zu finden. Manchmal sogar in der Literatur! ;)


    baer

    Lector, intende,
    laetaberis!
    (Lieber Leser, paß auf, Du wirst Deinen Spaß haben! – Apuleus)

  • Aha, baer, wieder was gelernt.


    Also, der Betreiber säubert seine PLattform von "unpassenden oder abwegigen" Beiträgen - auch mithilfe des Ratings.


    Hier ein Beispiel: Meine Story DSCHUNGEL hat ein (dauerhaftes) Rating von 3,81. Demnach ist sie unpassend und oder abwegig, der Betreiber muss sie löschen, da er ja auch die Bewertung in seinen Entschluss mit einbezieht.


    Siehst Du nicht selbst, baer, wie Du Dich mit Deiner Argumentation im Dickicht verirrt hast.