Beiträge von Leseratte

Zitat

Original von Fuzzi2
Nico - deinen erster Satz der wirklich gelungenen Story fiel mir sofort ins Auge, den mußte ich einfach verarbeiten...

und exakt die selben Gedanken hatte ich beim Lesen dieses Satzes war einfach zu schön...

Inhalt gelöscht ... OT

Ach was... das Thema ansich ist schon recht prickelnd... nur wohl eines der schwierigsten, wenn es eben nicht besagter Schrott werden soll.

Ich gehe davon aus, daß du mit deinen 18 Jahren wohl eine Menge Phantasien aus dem Bereich hast, die dir hin und wieder (oder auch öfter ^^) zur Befriedigung dienen, aber vermutlich nichts wirklich konkretes, sondern eher das zentrale Gefühl...
Wenn du DAS schaffst, genau dieses zentrale Gefühl dieser Thematik in gute Textform zu bringen, OHNE auf Erpressung und tatsächliche Gewalt zurückzugreifen, dann landest du hier vermutlich sogar einen absoluten Hit! Und zu so einer Geschichte könnte auch ich nicht "nein danke" sagen

Seit wann fahren Kinder mit von Freunden geliehenen Autos und beöbachten ihre Mutter, wie die offenbar mit verschiedenen Partygästen im Schuppen verschwindet?

Es schien in diesem Fall wohl schon ausgereicht zu haben, dass nicht gleich schon im ersten Teil nacktes Fleisch beschrieben wurde, um es zu löschen!

Wie überaus neu und ausgefallen....

Bei der derzeitigen Schwemme von Erpresser- und Sklavengeschichten wünsch ich dir viel Spaß beim Versuch, mal was neues zu bringen....

Ich komm drauf zurück, wenn irgendwann mal Geschichten wie deine hier eher die Regel als die Ausnahme sind UND diese Art auch bei den Lesern am meisten geschätzt wird.

Es ist zwar erfreulich, daß auf wundersame Weise in letzter Zeit sämtliche 4 Teile von Romanowskis alter "Wildnis" auf die ersten Plätze gehievt wurden, aber was ist das im Vergleich zu den Massen "WIVOLA"s, die sich zäglich in "Luigis Keller" stapeln? Von den ewig wiederkehrenden Erpressungsfantasien mittel- und unterbelichteter mal ganz zu schweigen (Ausnahmen vorhanden).

Hier gab es bislang - zumindest bis gestern noch - keine Zensur, was ich auch wichtig finde, denn NUR ohne Zensur läßt sich das tatsächliche Niveau von sowohl durchschnittlicher Autorenschaft, als auch durchschnittlicher Leserschaft korrekt feststellen.
Persönliche Streitereien, Beleidigungen etc, Ok, die müssen logischerweise gelöscht werden. Geschichten und deren Beurteilungen hingegen NICHT (solange sie nicht unzweifelhaft und offensichtlich gegen geltendes Recht verstoßen) - egal wie "gut" oder "scheiße" sie ist! Wer sagt denn, daß diese seltsame Nymphomane Mutti-Geschichte nicht lediglich ein reichlich normaler Anfang einer sehr langen Fortsetzungsgeschichte war?

Aber trotz alledem ist das einfach nicht mein Umfeld.
Oder baust du ein hübsches kleines Einfamilienhäuschen in die NewYorker Slums?

Gut erkannt, Erpan!
Dann weißt du ja auch, warum das Niveau hier derzeit so..... "befriedigend" ist....

Herrlich, herrlich!
Hab mich selten so amüsiert!

Wenn auch Monika zwischendurch zur Julia wurde - wieder mal ein Glanzstück der Satire.

Tja, Nico und Fuzzi2...

Da mögen sich vielleicht manche animiert fühlen, etwas anderes zu schreiben, aber mal ganz ehrlich:
Ich werde meinen kleinen Roman dem derzeitigen Volk hier nicht zum Fraß vorwerfen!

Solange Erpressungs- und Zwansszenarien mit Kindersex und Rammelwettbewerben um die ersten Plätze buhlen, ist jede langsam aufgebaute Geschichte, die sich mehr mit Gefühlen und Stimmungen auseinandersetzt als mit technischen Beschreibungen des "Unvermeidlichen", vergebene Liebesmüh und wirklich Perlen vor die Säue...

Tjoa, Erpan... der Betrachtung kann ich nicht widersprechen...

Erstaunlich geschickt.. und ich hab mich davon tatsächlich einwickeln lassen, da sich nur mäßiger Widerstand geregt hatte...

Ich bin verblüfft.

Da schreit der Nagel doch glatt "aua", so genau, wie ihr ihn auf den Kopf getroffen habt... und so stellt sich raus: der Nagel ist also weiblich

Ich habe ja, nicht nur in letzter Zeit, in so vielen Kommentaren zu solchen Geschichten versucht anzuregen, die Erotik andernorts zu suchen, und wenn schon SM, dann doch bitteschön so, wie es wirklich ist und nicht diese kranken Erpressungs- und Gewaltstories, die mit KEINER Spielrichtung des SM was zu tun haben.
Mir ist es auch unbegreiflich, wie sich offenbar extrem viele Schreiber, wie auch Konsumenten, an diesem Schwachsinn aufgeilen können. Was ist geil daran, jemanden zu missbrauchen? Was ist geil daran, jemanden zu maltraitieren? und bevor jetzt jemand meint, das ist halt SM: Nein, ist es nicht! KEIN/E Dom wird wen auch immer durchlassen, der/die es nicht selbst so will !
Schreibt doch mal über die Erotik des SM - wenn ihr sie denn überhaupt kennt!

Ich würde die Schuld dabei nicht unbedingt beim Votingsystem oder in einer Manipulation desselben suchen, Nico...
Machen wir uns nichts vor: Ein extrem hoher Anteil der heimlich stillen Leserschaft findet die Geschichte, wie auch deren Thematik und Ausgestaltung einfach geil.

Und genau deswegen sehe ich das auch wie du es hier angesprochen hast:
Statt lediglich über juristische Aspekte zu reden, sollte man sich doch mal mit dem Thema selbst befassen.

Auch ich sehe da eine für meine Begriffe unüberwindliche Schwelle, die bei der ausgeführten Sexualität, vor allem unter Einbeziehung eines erwachsenen Teils, überschritten wird.

Weniger hart sehe ich die Grenze bei aufklärenden "theoretischen" Erklärungen am "lebenden Beispiel"...

Daß in der kindlichen Entdeckungsphase zwischenzeitlich auch Intimitäten zwischen Geschwistern auftreten können, hat ja selbst der Gesetzgeber berücksichtigt und solche ausdrücklich straffrei gestellt... inwieweit das Verbot weitergehender Beziehungen nach Erreichen der Volljährigkeit diesbezüglich wirklich die Einmischung des Staates rechtfertigt, ist vermutlich noch diskussionswürdig.

Komplett richtig, Erpan... es war mir nur nicht so viele Worte wert

Ich bin auch mehr im Ordnungsrecht zu hause
aber im $11 sehe ich eigentlich keinen Widerspruch zu Texten, sondern lediglich die Erläuterung, dass zu "Schriften" auch Datenträger, Tonträger, Film- und Bildmaterial etc. zählt.

Das Problem ist eher die Formulierung des "wirklichkeitsnahen" Geschehens von nach §176 strafbaren Handlungen, die ja damit gegeben ist, daß sexuelle Handlungen nach genau dieser Definition wirklichkeitsnah beschrieben werden.

Ich bin mit dieser Gesetzesformulierung auch alles andere als glücklich, aus im Eingansposting beschriebenen Gründen, aber gut.. den aktuellen Fischer hab ich auch grad nicht da...
Wäre nett, wenn du hier zu Diskussionszwecken den entsprechenden Abschnitt quoten könntest.

Da hast du mich wohl falsch verstanden, Sahnchen...
Erpressung ringt mir nicht ein müdes Gähnen ab, sondern sie pervertiert alles nachfolgende!
Eine Unterwerfung aus Liebe, Leidenschaft, Sucht nach dem Partner oder der Lust an der Unterwerfung selbst - das kann eine unglaublich tiefe und erfüllende Sache für die Person sein, die sich unterwirft.
Da ein essenzieller Bestandteil der Unterwerfung auch in der bewußten Mißachtung grundlegender Menschenrechte liegt, muss, kann und darf dies nur aus dem Wunsch des/der Unterworfenen heraus stattfinden!
Eine Erpressung führt zu einer tatsächlichen, weil gegen den ureigenen Willen des Opfers durchgeführten Mißachtung dieser grundlegenden Menschenrechte und ist somit das Widerwärtigste, wozu ein Wesen in der Lage ist, das sich selbst noch Mensch zu nennen wagt.

Na, da wäre ich mir mal nicht so sicher.
Der Text des Gesetzes besagt da etwas ganz anderes:

Zitat

1) Wer pornographische Schriften (§ 11 Abs. 3), die sexuelle Handlungen von, an oder vor Kindern (§ 176 Abs. 1) zum Gegenstand haben (kinderpornographische Schriften),

1. verbreitet,
2. öffentlich ausstellt, anschlägt, vorführt oder sonst zugänglich macht oder
3. herstellt, bezieht, liefert, vorrätig hält, anbietet, ankündigt, anpreist, einzuführen oder auszuführen unternimmt, um sie oder aus ihnen gewonnene Stücke im Sinne der Nummer 1 oder Nummer 2 zu verwenden oder einem anderen eine solche Verwendung zu ermöglichen,

wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren bestraft.

(2) Ebenso wird bestraft, wer es unternimmt, einem anderen den Besitz von kinderpornographischen Schriften zu verschaffen, die ein tatsächliches oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben.

und so weiter und so weiter...

Alles anzeigen

Eine weitere Betrachtung anläßlich des Neuzugangs "Jugendpornografie", in der es ebenfalls um Schriften geht, welche ein tatsächliches, oder wirklichkeitsnahes Geschehen wiedergeben, ist auch auf heise-online zu finden.

Gerade das "eine veröffentlichte Geschichte draus machen" ist es ja, worüber hier auch diskutiert werden sollte.

Neben der bereits oben erwähnten Eignung, pädophile Bedürfnisse zu schüren, ist die Geschichtenform auf der anderen Seite sehr gut geeignet, sich gefühlsmäßig damit auseinanderzusetzen und in die Kinder hineinzuversetzen.
Der rationale Verstand, der sofort zuschlagen und das ganze verteufeln und verurteilen würde, wird so erstmal ausgetrickst, oder erstmal auf Eis gelegt, da man ja als Lesender nicht in das Geschehen eingreifen kann.
Eine rein verstandesmäßig angesetzte Diskussion würde sich sehr schnell in traditionellen Totschlagargumenten verbeißen und somit das wirkliche Auseinandersetzen mit dem Thema von vornherein blockieren.

Puh, das wird wieder einiges an harten Diskussionen geben...

Gehört sowas hier her?
Gehört sowas verboten?
Ist das Pädophilie?
Ist das abartig?

Die Beurteilung wird wohl mehr als subjektiv aufallen.

Rein nach geltendem Recht, ist das ein nicht nur jugend- sondern sogar kinderpornografischer Text, der geeignet ist, das Begehren in pädophil Veranlagten zu schüren.
Und genau da liegt das Problem an der Sache:
Aus dem Blickwinkel der Pädophilie werden hier Kinder zur Triebbefriedigung des Konsumenten (Lesenden) mißbraucht und das in wirklichkeitsnahem Geschehen.

Aus meiner Sicht jedoch ist dieser Text eher eine in Geschichtenform gebrachte Argumentation gegen die allgemeinen Anschauungen.
Ich habe mich beim Lesen nicht als Beobachter der Szene (Spanner) gefühlt und schon gleich zwei Mal nicht als mitspielender Erwachsener...
Nein, ich habe mich dabei automatisch in die Gefühlswelt der Kinder versetzt und dabei eines ganz klar gespürt: Ich hätte mir gewünscht, als Kind ein so vertrauensvolles und zärtliches Familienleben gehabt zu haben.
Nicht die Lust der Erwachsenen ist hier zentraler Gegenstand der Erzählung, sondern vorrangig die Bedürfnisse der Kinder!
Und das regt sehr zum Nachdenken an, ob der Erwachsene auch das Recht hat, Kinder in ihrer persönlichen Entwicklung zu stören, indem sie deren natürliche sexuelle Entwicklung unterdrücken.
Meines Erachtens ist auch das Unterdrücken der kindlichen Sexualität eine Kindesmisshandlung mit Auswirkungen auf deren gesamtes späteres Leben.

Ich finde, eine ernsthafte Diskussion über dieses Thema wäre nicht nur hier längst überfällig, sondern sollte auch breiter gesellschaftlich thematisiert werden.

Dein Schreibstil ist wirklich erste Sahne, Sahnchen.
Den unglücklichen Umstand, daß auch diese Geschichte sich auf Erpressung als ursächlichen Grund stützt, versalzt mir zwar gewaltig den Genuß der ansonsten durchaus gut geschriebenen Story, aber da du diese lediglich zur Einleitung sozusagen als "Vorwand" für das Folgende genutzt hast und ansonsten die Erpressung nicht weiter erwähnst, sondern dich stattdessen auf den erotischen Teil konzentrierst, kann man darüber auch noch hinwegsehen.

Die Wertung von 4.5, die zu dem Zeitpunkt dort stand, als ich sie gelesen habe, ist ganz sicher nicht angemessen, wird sich aber ohnehin mit ziemlicher Sicherheit recht schnell steigern, wenn erst die ganzen Erpressungs- und Unterdrückungsfetischisten auf den Plan treten.

Mehr als unpraktisch war allerdings wohl die Wahl der Schriftart für den Brief.
Hätte ich hier nicht meine Silke (WebSpeech), hätte ich den Brief nicht lesen können.

Nette kleine Episode, die genau zum Thema der Seite passt... leider etwas kurz, aber auf jeden Fall ausbaufähig.