Nico ist kein Moderator mehr. Und das ist auch gut so!
Da sind wir uns einmal nicht einig!
Aber das macht nichts!
baer
Beiträge von baer66
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Dein Ansprechpartner heißt in diesem Fall: Alex, Schambereich, der Administrator. Hier entscheiden keine User!
Vielleicht liest der ja mit?
baer
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Wie man etwas auffasst, positiv, negativ.. ist scheinbar nicht einheitlich.
Neben Kritik gibt es Kritikfähigkeit.
Für beides gilt: Man kann, oder man kann nicht.Darüberhinaus:
Frei zitiert: "Die Kritik richtet sich an den Leser."Unglaublich: Wir sind uns einig!
baer
Kritiker schreiben für Leser
ZitatAls Moderator sehe ich mich oft (wenn auch nicht ungern) dazu veranlasst, den Autoren Tipps und gute Ratschläge zu geben. Als Nutzer und Kritiker hielte ich mich lieber an einen Ausspruch von ihm
(M.Reich-Ranicky), den ich leider nur sinngemäß wiedergeben kann - demzufolge nämlich der Kritiker für den Leser schreibt, nicht für den Autor.Nico S.
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Wenn, hätte, Fahrradkette! Wenn dem so wäre, würdest du die gleiche Punktzahl bekommen wie derzeit.
Oder meinst du etwa, ein Ottmar macht es etwas aus, dich als Erwin oder Markus oder Halloichbinweg oder Wowbinichgeil anders zu bewerten?
Du siehst Namen, sonst nix. Und jetzt? Willst du vielleicht noch die IP sichtbar gemacht bekommen, später dann die Adresse?
Ja, die Punktzahl bliebe vielleicht gleich. Der Spaß für Ottmar & Co eventuell auch.
Natürlich will ich keine Details der Werter, es ist aber schön zu sehen, was die regelmäßigen User für Urteile abgeben.
Beim Geschichtenwettbewerb mit offener Wertung hast gerade Du das ja auch sehr genau analysiert.baer
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@ beware
Natürlich ist die Auswahl der positiven wie der negativen Kritik subjektiv. Ich hatte Dich so verstanden, daß Du Beispiele wolltest, was als positiv/negativ empfunden wird.
Der Ton macht die Musik, finde ich!@ mausbacher
Ja, man kann die Auswahl auch willkürlich nennen.
Ob ich "den tieferen Sinn einiger Aussagen zwischenzeilig verstanden" habe, sei dahingestellt. Du weißt, ich lese nicht immer so genau!
baer
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Wegen der Verifizierung der Bewertungen. Kann ich machen. Das ist ohne Witz zeitlich ein 40h/Woche Fulltime-Job. Manuelle Datenbankquervergleiche und so. Wer bezahlt mir dafür Gehalt?
Man sollte vielleicht nicht gleich mit Kanonen auf Spatzen schießen.
Ein Blick, ob irgendwelche Spaßvögel in letzter Zeit auffällig gewertet haben und sonst nirgends in Erscheinung treten, könnte schon Klarheit schaffen.
bewares Argument, daß die Anzahl der Wertungen in etwa gleich bleibt, ist ja nur dann ein Indiz, wenn die User die Stories auch lesen und hier konstruktiv mittun wollen.baer
P.S.: Ceterum censeo: Wenn die Autoren die Wertungen ihrer eigenen Geschichten sehen könnten, wäre die Überprüfung durch jeden selbst leicht möglich!
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Alles anzeigen
Hier geht es nicht um Kritiken, Kommentare oder Besprechungen. Sondern um Qualität der Storys und die numerische Bewertung!
Das sind 2 Paar Schuhe, denn auf durchschnittlich 3 Foren- Kritiken/Kommentare kommen 20 Stimmen.Trotzdem:
Woran erkennt man eine positive Kritik? Wenn "Lieber XY" oben drüber steht?
Oder nur wenn gelobt wird?
Ist eine ehrliche Kritik negativ, wenn die Story schlecht ist?
Hilft eine positive Besprechung, wenn es freundlich, aber unehrlich ist?
Und wie, das würde ich auch gerne wissen, formuliert man positiv, wenn etwas grottenschlecht ist?Vielleicht könnte sich jemand die Mühe machen, und mir beispielhaft erläutern, welche Foren-Kritik besonders positiv oder negativ ist.
beware hat recht, wir sind von numerischer Bewertung zu Kritik abgeschweift (Post 23,24 und dann seit Post 27).
Aber gestatte mir (es gibt ja im Café Eros kein OT) dennoch eine Antwort.Ob eine positive Besprechung hilft, hängt mE vom Autor ab.
Beispiele für
positive Kritik:
Eine schöne, traurige, ausgezeichnet erzählte Geschichte, bei der ich einen wahren Kern vermute. Besonders gut gefällt mir, daß sie es nicht gleich zu dritt im Fotostudio treiben, sondern daß sich der Autor bemüht, die Gefühls- und Stimmungslage darzustellen. Ich habe mich sehr gut in die Personen hineinversetzen können!
Da sind dem Herrn Autor wohl mehrere Lapsus beim Einkopieren der Story unterlaufen. Die Geschichte hört mittendrin auf, beginnt von vorne, dann wieder und wieder und irgendwann geht's dann auch - irgendwie - weiter. So ist das nix!
Aber nicht verzagen, Herr Autor, Peter Carsten fragen! Vom Fauxpas des (erneuten) unsauberen Uploads abgesehen, liest sich der Text manchmal holprig, da Formulierungen und Worte sich wiederholen. Streckenweise ist es mir zu distanziert und wirkt vorgespielt. Einige Schilderungen passen meines Erachtens nicht zum Kontext, sind überflüssig oder sehr speziell, so dass sie evtl. nur ein kleines Publikum erotisieren, anderen wird möglicherweise der Höhepunkt vermasselt. Ich finde die Szenerie grundsätzlich gut. Leider halte ich die charakterliche Beschreibung des Paars für etwas misslungen.
Die Frau denkt zunächst nur darüber nach, ob die fremden Krawattenträger zu verführen wären. Natürlich nur theoretisch. Realität ist etwas völlig anderes. Verständlich. Der Mann versteht es offenbar nicht.
... Eine klare Linie wäre hier glaubhafter.
Seit langer Zeit eine Geschichte, die ich wirklich gut fand
Sie ist sehr dicht geschrieben und vermittelt das Bild, dass es um die Atmosphäre, aber nicht so krass um Sex geht. An manchen Stellen ist sie etwas langatmig, aber naja. Ich find die Vorstellung des Mädchens im weißen Kleid, das sich vor zwei Männer befriedigt sehr schön, besonders, weil sie sich des Anfassens verwehrt (aber sich am Ende ein Küsschen geben lässt :P) Der zweite Mann wäre nicht nötig gwesen, es war mir etwas zuveil. Ich fand die Story sehr gemütlich und... hab mich wohl gefühlt Die beschriebene Szene ist durchaus erzählenswert, wenn doch nur diese merkwürdige Einleitung nicht wäre.
„…es macht uns beiden wenig Spaß, beim Sex unbemerkt beobachtet zu werden.“ ???
Aber nach solchen Worten ausgerechnet auf einen Hochstand/sitz zu kommen, ist fast schon genialnegative Kritik:
Wissen, Heuchelei, Neid, Dreistigkeit, Peinlichkeit
Es ist des Autors 10. Geschichte/11. Geschichten-Einstellung hier im SB. Eigentlich sollte er wissen, zumal er auch bereits ein knappes Jahr unter uns weilt, wie alles funktioniert - inkl. Vorschau-Funktion (!) - und falls dennoch etwas schief geht, an wen er sich wenden kann: Moderator und/oder Admin.Oberaffengeile, tiefsinnige, zum Nachdenken animierende Non-Formatio-Shortstory mit ambivalentem Ausgang. Leider keine Erotik und erwartungsgemäß auch kein CMNF, dafür aber das vagik(o)lossale Händchen an richtiger Stelle.
Was sollte das eigentlich werden? Eine gut gefüllte Bluse, eine Lichtung im Wald und dann der Putenbruststreifen, der immerhin beinahe zum Protagonisten der Geschichte avanciert wäre.
Auch die Tierwelt und die Grünmänner können die etwas holperig geschriebene Story erotisch nicht aufwerten. Zum Schmunzeln mag das Ganze taugen, aber CMNF oder Erotik? Fehlanzeige?Dieser Sinnesrausch wird wohl nicht in die An(n)alen der Bestseller eingehen.
Eine Fetisch- Wivola, die davon leben muss, sich mit immer gleichen penetranten Wörtern in den Schädel zu hämmern.
Es gibt Stuten und Hengste. Minimalismus.
Motto: Je schneller es oben (Kopf) reingeht, umso schneller kommt es unten spritzend wieder raus.
Pornos funktionieren auch so. Die Filmemacher wissen das.baer
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Bitte nicht falsch verstehen, diese meine Aussage gründet sich auf die Beobachtungen von vor allem dir und mausbacher.
Na ja, aber Du als Mod hättest doch die Möglichkeit, das zu verifizieren ...baer
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Auch wenn viele von den ständigen Querverweisen von Baer zu seinen Geschichten etwas den Überblick verloren haben. Diese Geschichte ist wirklich lesenswert.
Danke, Figo!
baer
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Auf schlechte Bewertungen bin ich eingestellt und die sind mir ehrlich gesagt ... egal ...
Dazu kommt zudem, dass das Bewertungssystem ja von irgendwelchen Deppen hoch- und runter manipuliert wird.Dacht ich's mir doch!
baer
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Genau das (Fett/Bold) ist der Widerspruch in baers Aussage, gelinchen!Aber ich denke, er hat es anders gemeint.
"Graeca non leguntur", hieß es einmal im römischebn Recht! Es stimmt schon, daß manche meiner Beiträge auch ohne die Zitate lesbar sind.
In diesem Fall klärt aber das Zitat den (scheinbaren) Widerspruch auf:Im Idealfall liebt der Rezensent den Gegenstand seiner Betrachtung, ...
Dieses Ethos ist für ein Forum vielleicht zu hoch gegriffen! Ich mag aber positive Kritiken grundsätzlich lieber als Verrisse. Was meint Ihr?
...
Ich schätze einfach Besprechungen, die mir helfen, mich weiterzuentwickeln, da ich ein Dilettant bin.So ist die Aussage konsistent, oder?
baer
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"Das Erarbeiten von Rezensionen fordert deshalb neben Sach- und Fachkenntnis schon immer auch solche Unwägbarkeiten wie Moral, Gewissen und Verantwortungsgefühl heraus. Im Idealfall liebt der Rezensent den Gegenstand seiner Betrachtung, ist hochgebildet und zu Vergleichen befähigt, da er möglichst in Theorie und Praxis alle Akteure und Gegenstände seines Gebietes bzw. Themas kennt – nicht nur aus der Gegenwart, sondern auch aus der Vergangenheit – und damit gegebenenfalls sogar Schlüsse für künftige Trends zu ziehen vermag."
Dieses Ethos ist für ein Forum vielleicht zu hoch gegriffen! Ich mag aber positive Kritiken grundsätzlich lieber als Verrisse. Was meint Ihr?
Die persönlichen erotischen Vorlieben eines Autors und der Inhalt seiner Geschichten sollten ihm allein überlassen bleiben.
Ob er hier im SB damit ankommt, zeigt sich an Besprechungen, Leserzahlen und manchmal auch am Rating. Wie weit man sich der Mainstream-Meinung im SB anpaßt oder nicht, ist eine Sache der Einstellung.
Ich schätze einfach Besprechungen, die mir helfen, mich weiterzuentwickeln, da ich ein Dilettant bin.
baer
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Ich würde auch offen die eine Story mit einem Punkt, die andere mit 10 Punkte bewerten. Es würde sich also nichts ändern.
Du schon, lieber mausbacher! Aber Du bist eben weder Top- noch Downvoter, sondern stehst zu Deiner Kritik! Das schätze ich sehr!
Aber andere ...baer
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Und diese numerische Kritik läßt sich statistisch vergleichen.
Leider ist sie anonym und besteht idR aus lediglich 20-50 Stimmen.
Aber immerhin!baer
P.S.: Wir hören immer auf beware, wenn wir klug sind!
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Es gibt einen Thread über Kritik, in dem ausführlich über die Kritiker und deren Schelte diskutiert wird.
Daher hier nur:
Ich bin froh, daß das Forum Feedback zu meinen Geschichten bietet. Numerisch, aber vor allem verbal!
Mein Selbstbewußtsein ist gut entwickelt. Ich hatte daher nie Angst, daß eine meiner Geschichten verrissen wird.
Meine allererste, Hotel Orient, war klare Themaverfehlung im SB (kein CMNF sondern NMNF).Man lernt dazu, paßt sich an oder auch nicht und hat eine Erwartungshaltung, die sich an Kriterien wie Thema, Titel, Ausdrucksweise, Pointe, etc. festmacht.
Der Kritiker ist in aller Regel nicht schuld, wenn etwas nicht gelungen ist!
baer
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Na bitte! Und das von einer Autorin, die lange, lange Zeit die Top10 anführte!Ich sag's nicht ungern. Es macht vieles einfacher, wenn man sich an eine Autorität wenden kann, die einfach recht hat!
baer
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Es fällt nicht auf, dir fällt es auf!
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Die Frage könnte aber auch heißen: Fühlt sich baer berechtigter- oder unberechtigterweise benachteiligt bzw. unterbewertet?Es fällt auf, wenn man die Zahlen ansieht. Ich denke nicht nur mir!
Deine letzte Frage habe ich in meinem vorigen Beitrag (14) bereits beantwortet. Es geht mir nicht um mein Gefühl. Dazu müßte ich ja Euch nicht fragen!
Es geht darum, was Ihr findet und das weiß ich jetzt wenigstens von den "Oberhammeln"!baer
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Kann es sein, deine Storys sind dir besonders wichtig im Bewertungssystem? Fühlst du dich etwa unterbewertet? baer, es kommt darauf an, den Leser zu erotisieren, nicht ihm zeigen zu wollen, was der Autor für erotisch hält. Literaturgeschichte ist eine feine Sache, oft aber wenig bis gar nicht erotisierend.
Auf diese Frage hab ich seit der Threaderöffnung gewartet!
Nein, es geht mir nicht um die Bewertung meiner eigenen Geschichten. Daher ist es mir auch nicht wichtig, ob "Das Liebesmanöver" die alten Bewertungen von "Das Regimentsbordell" behält oder nicht.
Ich schreibe (vor allem) für mich selbst. Die Erotisierung der (vieler?) Leser erfüllt mich mit Stolz und natürlich freut mich ein positives Feedback!Im Vergleich zu anderen Geschichten sind meine Werte ja auch nicht schlechter geworden. Allgemein wird einfach - zu Recht oder nicht - kritischer gewertet.
Ich kenne inzwischen hunderte Geschichten des SB aus den letzten 10 Jahren und habe meine Beobachtung zur Diskussion gestellt.
Für die rege Diskussion bin ich Euch dankbar!baer
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Sehr gute Fragen, beware!
Ich bin erfreut, wie ernst das Thema hier genommen wird!
Wahrscheinlich bin ich selbst schuld, weil ich meine eröffnende Frage gleich mit Zahlen untermauert habe.
Es fällt auf, daß die Bewertung der Geschichten in letzter Zeit besonders niedrig ausfällt.Die Frage ist, ob das am Maßstab der Bewertung liegt oder an den Geschichten.
Ich wollte von Euch eigentlich nur eine simple subjektive Einschätzung aus dem Bauch heraus:
Sind die Bewertungen strenger oder die Geschichten schlechter geworden?Nach den obigen Posts wohl eher das zweite!
baer
